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 Le sexe, les forums et vous 
Pionceuse Electrique

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Forum(s): Prophétie Nordique
Message  Le sexe, les forums et vous
Vous m'excuserez pour ce titre, mais appelons un chat un chat.

Je lance ce débat car depuis un certain temps déjà, on peut observer un phénomène qui touche massivement les forums : c'est l'intégration de messages à caractère sexuel dans le jeu.

Je ne parle bien évidemment pas des forums à tendance yaoï & co. qui, la plupart du temps, me semblent baser l'intégralité de leur jeu sur les relations amoureuses et surtout sexuelles. Non, je parle de ces forums au contexte plus vaste. Pour le moment, j'ai observé ça sur de nombreux forums medieval-fantasy : on a un contexte fantastique, des aventures héroïques en perspectives, et un avertissement du genre Forum interdit au moins de 16 ans, pouvant contenir des scènes sexuelles explicites.

J'ouvre le débat suite à une remarque d'une administratrice un peu réticente à changer le contenu de son forum pour le faire correspondre à la charte FA sur les jeux caractères sexuels, sous prétexte de ne pas souhaiter voir son jeu évoluer dans un monde des bisounours, niais et cucul la praline. A croire que si on ne décrit pas explicitement les rapports sexuels que peuvent avoir ses personnages, on évolue dans un monde rose bonbon.

Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ? Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ? Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ? (pas de sexe = pour les enfants) Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ? Pourquoi ? Et si ce n'est pas le cas, pourquoi préférez-vous passer sous silence les rapports de vos personnages ?


Ven 26 Aoû 2011 13:59 Profil
qui bulle.

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Message  Le sexe, les forums et vous
Oh, tiens !

Moi, c'est amusant, si je vois un forum avec marqué "sexe" ou ces dérivées, il y a 90% de chance que je ne désire pas aller dessus. Je ne me considère pas plus gamine, en terme de jeux qu'une autre (bon, p'tet un peu parfois, ok...).

Alors, pour répondre plus explicitement.

Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?
J'ai l'impression que c'est une mode, que beaucoup suivent et voilà. Peut-être les admins pensent-ils que ce côté racoleur va attirer du monde ? Je ne sais pas trop, moi, ça me fait fuir. Je ne suis pas la dernière pour faire une remarque salace, mais je ne vois pas vraiment l'intérêt d'aller à expliquer le tout. Sans doute que ça dépend un peu de chacun et de son amusement... Moi ça ne m’intéresse pas, mais pour d'autre...?
Les ellipses me semblent aussi bien, on peut ainsi imaginer ce que l'on veut, et c'est tout.
Peut-être y'a-t-il une part de défit, aussi ? Genre, "regardez, moi j'peux écrire des scène trop hooot, j'suis trop déluré(e), lolilol !" ? Un besoin d'originalité pour certain ?
En fait, j'ai plutôt tendance à penser que tout les goûts sont dans la nature. Moi ça ne m’intéresse pas, tant mieux s'il y en a que ça plaît. Et à la limite, si on veut vraiment jouer une scène de cul entre deux personnage, on peut très bien le faire en privé, sans aller "choquer" les pauvres petites âmes sensibles...

Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?
Absolument pas. Il n'y a pas que le sexe dans la vie ! Plus sérieusement, un forum qui passe sous silence le sexe mais qui laisse libre cours à la torture physique ou psychologique est moins adulte ? Je suis bien moins choquée de lire un truc de cul qu'un écrit qu'une scène de torture.
Et même en passant sous silence les scènes de sexe, ça n'empêche pas aux joueurs d'avoir l'esprit salace. Sur vivenef, personnes n'étaient frustrés qu'il n'y ait pas de sexe. Pourtant, quand on lisait qu'un personnage "écartait ces deux tuyaux et fourrait un coup de tournevis dedans" tout le monde a éclaté de rire, voyant une grosse allusion (pour l'histoire, l'auteur de ce passage n'avait absolument pas pensé à quoi que ce soit en écrivant ça). Alors quoi, on était gamin ? Franchement, je ne pense pas.
Plus que le cul, c'est l'état d'esprit général des gens qui feront un forum ou non adulte.

Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ? (pas de sexe = pour les enfants) ?
Bah non. Regardons rien que Prophétie nordique : je ne vois pas de sexe dedans, donc, il serait "tout public" ? Quand j'imagine comment Adrian s'est fait éborgné, comment son frère est mort, ce ne sont pas des scène que je partagerai avec les plus jeunes. Le sexe, vraiment, n'est pas ce qui détermine un forum adulte ou non, selon moi. Il y a bien plus traumatisant que les histoires de culs !

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ?
Nope, ça me ferait même plutôt fuir en fait.

Pourquoi ?
ça ne m’intéresse vraiment pas d'écrire ce genre de chose. J'ai essayé, en privée, avec une amie, et ça va... mais quelque part, les relations sexuels sont quelque chose de beaucoup trop privée pour être lue par tous, je trouve. Un strict inconnue n'a pas à savoir comment j'envisage l'amour. Les forums restent pour moi quelque chose de "plutôt superficiels". On peut se faire de vrais amis, oui, mais 80% des gens que l'on croisera couperont tout contact une fois le forum mort, ou eux partit.
Même si ce sont d'illustres inconnus qui se ficheront de mon devenir, je n'ai pas envie de partager ce qui est trop intime. Je n'aime pas me faire juger par les autres, j'ai plutôt peur du regard des autres, alors, je crois que le moment où je leurs montrerai quelque chose que je considère aussi intime n'est pas encore arrivé x) Coincée avez-vous dit ? P'tet bien ! Mais pas forcément plus gamine.

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi préférez-vous passer sous silence les rapports de vos personnages ?
Je me suis un peu emballée avec la réponse d'en haut, je risque de me répéter x)
Mais pour moi, si on mets un peu de nous dans nos écrit et nos personnages, alors, même ça est basé sur nos expériences personnels, sur notre ressentit, nos espérances... Et je trouve que ce sujet devient beaucoup trop intimes pour qu'on le partage...
Et personnel, aussi : on a pas la même visions des choses, on n'a pas les mêmes préférences. Ce qui nous plaira à nous ne plaira pas à d'autre, alors, autant "fantasmer" sur ça en privé.
Ou avec juste la personne concernée, et voilà, sii ça nous intéresse.

Perso, je râle dans un films dès que "rhaaa, mais oui, on sait que tu vas coucher avec elle, voilà, c'est bien ! La suiiiiteuh !".
Non, définitivement, voir deux personnes copuler ne m’intéresse pas des masses. Alors, lire ça en jeux... et bien, ça ne m'amuse pas.
Je préfère jouer les relations affectives que les relations sexuelles. Et des fois, ça peut être vachement plus complexe et tortueux que des histoires de culs. Alors, on est loin de l’effet cucul la praline.

Et je trouve également (et pour finir) que ce qui est suggéré est toujours plus fort que ce qui est décrit. La violence suggérée est beaucoup plus violente que celle détaillées. C'est alors notre imagination qui nous fait voir quelque chose de gamins ou non. Donc, définitivement non, le sexe, c'ets pas ce qui fait qu'un forum est gamins, cucul la praline ou non x)


Ven 26 Aoû 2011 15:23 Profil
Fangirl sous-jacente

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Message  Le sexe, les forums et vous
Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?
J'en pense que attirer les joueurs grâce au sexe sur un forum va attirer des joueurs intéressé par le sexe dans les RPG et que donc l'équipe administrative souhaite décrire et lire des scènes de sexe. Une péripatéticienne ne montre pas ses seins à un futur client dans l'espoir qu'il ne fera que lui masser les pieds, ou alors elle est bien naïve.
Or (heureusement) tous les joueurs ne sont pas intéressés par ça et cet argument est au moins insuffisant voire rédhibitoire pour ceux-là.

Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?
Non, car comme vient de le dire ma moitié, il y a d'autres critères qui fait qu'un RPG est "pour adultes". Il y a la violence aussi, sous diverses forme, mais surtout, tout simplement, un RPG est "pour adultes" lorsqu'il aborde des sujets complexes qui ne sont pas à la portée de compréhension des plus jeunes. Et c'est ça que j'aime dans les jeux "pour adultes", pas particulièrement le sexe ou la violence.

Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?
Selon moi, pas du tout. Un RPG tout public peut s'adresser aux enfants et donc être compréhensible pour les adultes (mais leur parlant moins), mais il peut aussi être vraiment tout public, c'est-à-dire avec plusieurs degré de compréhension. Dans un tel forum, on peut suggérer de la violence et du sexe. Lorsque ce n'est que suggéré et non décrit, il faut une certaine maturité pour le comprendre, la maturité suffisante pour ne pas être choqué. En tout cas, c'est mon avis. Par exemple, si on regarde à nouveau un film d'animation qu'on aimait quand on était enfant une fois adulte et qu'on se rend compte qu'il y a des choses qu'on ne pouvait pas comprendre enfant, on apprécie le film d'une nouvelle façon. C'est dans ce cas, vraiment "tout public" et ça révèle d'une part que quelque chose n'est pas obligé de montrer du sexe ou de la violence pour s'adresser aux adultes, d'autre part qu'une histoire n'a pas besoin d'être cul-cul la praline pour s'adresser aux enfants.

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ?
Non, pas sur un forum RPG. Et même avec un public limité (trèèèès limité), j'ai un peu de mal. Tout simplement parce que je ne maîtrise pas le sujet et parce que ça me semble un peu vain d'écrire du sexe juste pour écrire du sexe. Et sans doute à cause de mes restes de réserves sur le sujet de la sexualité. x)

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi préférez-vous passer sous silence les rapports de vos personnages ?
D'abord pour les raisons citées au-dessus, ensuite parce que parfois la suggestion est plus efficace qu'une description détaillée. Parce que comme l'a encore dit ma moitié, les fantasmes des uns ne sont pas les fantasmes des autres. Les goûts en la matière peuvent être très différents. Du coup, lorsqu'on écrit une scène de sexe on peut très bien écoeurer le lecteur au lieu de parler à ses fantasmes comme on le voudrait. Très franchement, dire qu'on aime jouer du saxophone et pas de la clarinette, ça n'a vraiment rien à voir entre dire qu'on aime une position et pas l'autre au lit. Enfin, selon moi...
Du coup la suggestion, au lieu d'imposer des images au lecteur qui risquerait de l'écoeurer, peut stimuler son imagination dans le sens qu'il souhaite et ainsi atteindre son but sans mettre les pieds dans le plat.

Une autre raison pour laquelle je ne décris pas les relations sexuelles de mes personnages, c'est parce que je pense que ça n'apporte rien d'intéressant sur le personnage. On ne décrit pas tout ce qu'il fait dans les moindre détails, on écrit seulement ce qu'on pense intéressant dans le cadre du RP. Personne n'a besoin de savoir comment Ciereth se comporte au lit pour savoir qu'elle aime avoir des relations sexuelles avec des hommes, qu'elle est fougueuse, sans gêne, etc... (D'ailleurs je pense que son caractère seul suffit pour que tout le monde ait une bonne idée de son comportement dans l'intimité. :soups: )

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Ven 26 Aoû 2011 16:12 Profil
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Message  Le sexe, les forums et vous
Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?

Quand il suffit de regarder la télé pour être abruti d'images de corps nus lascifs et ouverts, il n'est pas très étonnant de voir des petits malins user du procédé. L'Homme étant ce qu'il est (un animal soumis à des pulsions physiologiques), il faut bien comprendre que la reproduction et ses dérivées l'attire tout particulièrement. Surtout lors de l'étape adolescente de sa vie où, comme le disent les psychologues, on découvre sa sexualité en même temps que son rapport aux autres. Ca ne change pas vraiment aprés, et la société d'aujourd'hui fait commencer cette phase bien plus tôt que les bonnes moeurs le voudraient. Une autre chose édifiante : Actuellement, il n'existe plus une seule série courante qui n'use pas du potentiel érotique de ses acteurs. Certaines le feront tout en finesse et en sous entendu (séries policières dont ce n'est pas trop le sujet, par exemple), d'autres beaucoup moins (séries médicales XD). Bref, c'est un effet de société, qui risque de continuer et de s'appesantir encore vers ses dérives les plus sordides (Lady Gaga en bondage, c'est juste le début, m'est avis). Deal with it, comme on dit.

Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?

Non. Je compte bien faire et avoir un forum traitant de thème terriblement adultes tout en passant sous silence l'acte sexuel caractérisé. Dans mon cas, d'ailleurs, parce qu'on parle de sexe entre personnages anthropomorphes (Yiff yiff !), j'ai même plutôt intérêt XD. Parait que c'est considéré comme de la zoophilie.

Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?

Un forum dit "tout public" suit des limitations dans l'affichage de la violence, du gore, et de la sexualité. Cela réduit fortement les images que l'on peut montrer, indépendamment des thèmes. Je me vois mal, par exemple, montrer le déroulement d'une autopsie à un gamin de 6 ans. Donc oui, un forum tout public doit se considérer comme "pour les enfants" en plus des adultes qui y passent. Mais ce n'est qu'une question de réglementation.

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ? Pourquoi ?

Je peux faire dans l'ultra violent et le gore, ce qui tombe sous la coupe du contenu explicite. Les affaires de fesses ne m’intéressent peu, sauf quand il y a une vraie raison derrière. Du coup, je suis un adepte, oui, mais pas dans le sens demandé. Du sexe pour du sexe, c'est juste de la pornographie et du voyeurisme et les gens qui disent le contraire ne se regardent simplement pas en face. C'est normal d'avoir des pulsions, c'est humain. Quelque soit les manières dont on les assouvis ça reste la même chose. Ceux qui disent que, dans le fond, le virtuel est différent du réel se mettent le doigt dans l'oeil profond. Il n'y a que la forme d'expression qui change, tout le reste est dans le domaine du physiologique. De fait, on peut évacuer ses passions tout en restant dans le socialement correct. Suffit d'essayer.

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi préférez-vous passer sous silence les rapports de vos personnages ?

Dans mon cas de forum, le sexe entre extraterrestres (n'ayant que le corps d'à peu prés humain, tout le reste étant animal) est considéré comme de la zoophilie par les autorités, donc c'est mal. Pour une fois que la législation va dans mon sens, je vais pas me plaindre. Ensuite, toujours dans mon cas, le sexe n'est pas le but du forum. Il est plutôt un moyen parmi beaucoup d'autres. De fait, il est public, visible par tous, ce qui le limite déjà méchamment, vu que les gens moyens ont du mal à pratiquer leurs ébats en public. Ensuite, il y a moi et mon équipe de MJs pour limiter les grandes effusions. Ainsi, le sexe n'est pas interdit, il est juste fortement censuré. Deux amants intelligents pourront toujours en faire par MP, je me vois mal limiter ça, simplement le forum n'est pas là pour ça.

Et pour ma part, j'ai toujours trouvé plus de plaisir à faire du caché, du double sens et de l'implicite plutôt que du brut. C'est beaucoup plus intéressant en terme de rôleplay que les autres devinent à demi mot qu'untel et untel ont couché ensemble, plutôt qu'ils le voient. Que voulez vous, je suis joueur. ^^


Ven 26 Aoû 2011 17:21 Profil
Pionceuse Electrique

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Message  Le sexe, les forums et vous
Citation:
Du sexe pour du sexe, c'est juste de la pornographie et du voyeurisme et les gens qui disent le contraire ne se regardent simplement pas en face.


Moi qui ne suis pas adepte des contenus à caractères sexuels explicite, je ne pense pas qu'on puisse toujours cataloguer les forums l'autorisant comme du voyeurisme. Je pense que dans certains cas, sans doute trop rares, les scènes sexuelles explicites sont l'aboutissement d'une intrigue bien ficelée (je pense par exemple que Solius fonctionne comme ça). Maintenant, ce qui me fait tiquer, c'est l'impression grandissante que les gens ne veulent plus faire dans le subtil, et considère que s'il doit y avoir du sexe, ça doit être du sexe décrit dans le moindre détail. Et si tel n'est pas le cas, on est un forum cucul la praline. En gros, si on écrit pas du sexe explicite, on est des coincés. :spensif:

Maintenant, pour ma part, je considère que le sexe suggéré est beaucoup plus appréciable. Je suis une grande romantique, donc je préfère imaginer la scène que d'y mettre des mots, quand bien même certains parviendraient décrire ça avec subtilité (pardonnez quand même mon incrédulité, j'ai du mal à imaginer comment on peut décrire une relation sexuelle, autres que les préliminaires, sans être un minimum cru ... appelons un chat un chat hein ;p) Je pense que foncièrement il existe une différence entre ceux qui décrivent la scène pour l'émotion du moment, et ceux qui décrivent chaque changement de position... par exemple.

Enfin, le sexe pour le sexe ne me dérange pas tant qu'il est assumé. Maintenant, dans certains contexte, j'ai du mal à voir son utilité. Que les rapports sexuels entre personnages soient possibles, c'est une chose, mais conserver la possibilité de les décrire explicitement, je ne vois pas ce que ça vient faire dans certains univers (je préfère notre Ciereth comme elle est, toute en suggestions, plutôt que dans le feu de l'action x_x)


Ven 26 Aoû 2011 18:29 Profil
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Message  Le sexe, les forums et vous
Bah en même temps, la différence entre pornographie et voyeurisme est mince. D'un coté, y'a ceux qui le font. De l'autre, ceux qui regardent. ^^

Diffuser ses fantasmes à un endroit où les gens peuvent le voir, c'est à peu de chose près parler de ses prouesses avec ses amis. Il y a une certaine volonté d'exhibition. Tant que celle ci est assumée (c.a.d que le forum fait ce qu'il faut pour fortement prévenir les potentiels visiteurs), je n'en vois aucun problème. Par contre, qu'un forum contenant du sexe décrit ose dire que ce n'est pas de la pornographie (c.a.d : " représentation complaisante de sujets, de détails obscènes, dans une œuvre artistique, littéraire ou cinématographique " ), c'est comme un photographe prenant des photos de [censored] et disant que c'est de l'art. Il n'y a pas d'autre but au final qu'évacuer une certaine frustration. Et si c'est au détriment d'un public non autorisé à voir ce genre de chose, c'est condamnable.

Je suis conscient de la négativité des mots que j'utilise. Mais si une personne responsable n'est pas capable d'appeler un chat, un chat, c'est qu'elle n'a pas la conscience tranquille par rapport à ce qu'elle fait envers ce chat. Si elle même n'a pas la conscience tranquille, je ne vois aucune raison de lui trouver des circonstances atténuantes...

Et à propos du manque de subtilité, quand on est habitué à tout avoir sans attendre, on a aussi tendance à tout donner sans attendre. Une précipitation toute adolescente en somme. Laissons les grandir dans leur tête, ils se rendront compte eux même du manque d'intérêt d'une chose faite à la va vite, sans mystères et sans imagination. XD


Ven 26 Aoû 2011 20:30 Profil
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Message  Le sexe, les forums et vous
Dire que la différence entre la pornographie et l'exhibition est mince, surtout dans un texte, c'est aller un peu vite, je trouve. Si j'écris une histoire érotique et que je la fais lire à une amie, je n'ai pas pour autant envie de lui donner les détails de ma vie sexuelle. Pour moi il y a un vaste fossé entre les deux. Comme tu le dis, appelons un chat un chat, la fiction c'est de la fiction, quelques soit les raisons pour lesquelles on l'écrit ça ne sera jamais la même chose que d'exposer sa vie personnelle.

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Ven 26 Aoû 2011 22:08 Profil
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Message  Le sexe, les forums et vous
Je ne vais pas me battre pour ça, je suis conscient d'avoir un avis assez tranché sur la question. :foxxd:

Mais j'ai tout de même une question rhétorique pour vous deux, légèrement hors sujet et dont je n'attends aucune réponses : Ces histoires érotiques... Pourquoi les écrivez vous ? ^^

EDIT Avrenak : J'aurais peut être du faire attention à ce que je pose comme question. C'est vrai que c'est personnel ce truc. Bah, j'suis plus à une bévue près. Ca faisait juste écho à une discussion IRL avec une auteur de yaoï... Je tournerais sept fois ma langue dans ma bouche en signe d'expiation (blblblblblblbl). Voila.


Ven 26 Aoû 2011 22:32 Profil
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Message  Le sexe, les forums et vous
Tu sais, si on ne les montre qu'à des amies choisies (qui elles se contentent de lire et d'apprécier comme elles le souhaitent ces histoires sans poser de questions qui pourraient être intimes), c'est pas pour qu'on vienne te dire à toi que mais oui, tout ce qu'on écrit, c'est parce que notre vie sexuelle est pourrie, qu'on a des fantasmes inassouvis qu'on veut absolument mettre par écrit. x)

Donc oui, tu peux éliminer la réponse "par exhibitionnisme". x)

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Ven 26 Aoû 2011 22:47 Profil
Tout feu tout flamme

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Message  Le sexe, les forums et vous
Pour me décoincer à l'origine, et maintenant parce que ça me plait, tout simplement x) Il est intéressant de noter que pour ma part je n'ai aucune expérience réelle derrière mes écrits érotiques (mes partenaires de jeu, qui elles s'y connaissent mieux, m'assurent que je m'en sors très bien XD) et que je n'ai d'ailleurs aucun intérêt à l'heure actuelle pour ce genre de choses (véridique, et d'ailleurs je ne comprends d'ailleurs toujours pas comment on peut seulement avoir des idées particulières en regardant les fesses - ou autre chose - de quelqu'un, les gens sont bizarres). Et non, ce n'est pas de l'exhibitionnisme, comité restreint, personnages et récits PUREMENT FICTIFS, etc, etc, etc...

Pour autant, je n'irais pas jusqu'à qualifier ça de pornographie, il y a un concept de vulgarité dans le terme que je n'aime pas trop voir attaché à ce que j'écris.

Accessoirement, cher Avrenak, en tant que modérateur tu es prié de mettre sous spoiler les termes un poil crus que tu as utilisé, nous avons des mineurs sur ce forum, dont certains âgés d'à peine 12 ans ;) EDIT Avrou : Oui maîtresse. A vos ordres maîtresse. J'ai enlevé le poil crû, maîtresse.

Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?
Le fait que le yaoi soit vendu extrêmement ouvertement sur les rayonnages de la FNAC y est peut être pour quelque chose x) Il faudra m'expliquer pourquoi un manga tel que Viewfinder se trouve à portée de main d'adolescentes de 14 ans quand les manga hentaï sont bien plus difficiles à trouver et généralement sous emballage x) Après, comme Avrenak l'a mentionné, ça reflète aussi la mode dans les films et séries. On voit assez rarement de films de nos jours sans la gonzesse useless qui n'est là que pour rouler une pelle au héros, montrer un sein ou une fesse, et j'en passe @x@
Ensuite, la population de joueurs de jeux par forum est assez jeune, jeune = hormones, je vous laisse conclure x)

Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?
Non. C'est un choix qui se respecte parfaitement. Si je relance un jour Coma, il sera no-sex (et probablement no-torture aussi) et ça n'en fera pas pour autant un forum pour bisounours x) Juste une histoire sérieuse où les détails un peu scabreux seront gommés.

Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?
Je rejoins l'opinion d'Avrenak sur ce point là. Un forum indiqué comme étant "tout public" est supposé être lisible sans danger par les jeunes. Après, il est vrai que beaucoup songent aux scènes sexuelles quand ils font leur signalétique, mais oublient le reste (la violence, la mention des drogues, la violence verbale, etc...)

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ? Pourquoi ?
Oh que oui x) On peut considérer que je me dévergonde par procuration XD Mon implication sur les forums de "ce genre là" est due à une espèce de tentative désespérée de ma part de vouloir "dédramatiser" la chose. Même aujourd'hui, je regarde généralement ailleurs quand sur l'écran de cinéma (ou de télé) un couple dépasse un peu trop le stade du baiser, mais je ne vire plus trop au rouge pivoine quand on me fait une blague grivoise. Or, dans mon milieu d'études, entourée de mecs, j'en avais à foison de ce genre de blagues et allusions, et ça me gênait beaucoup. Sans oublier que j'ai un grand frère qui adoooorait me faire des vannes de cet accabit (connard x) Oui, je sais que tu me lis, et donc je le répète : connard) alors qu'il savait pertinemment que je les avais en horreur, au point de parfois me sentir mal.

Bref, il y a le coté catharsis qui a beaucoup d'importance pour moi x) Actuellement, je ne mentirai pas, je trouve aussi la chose très divertissante sur bien des points. En particulier quand on a un bon partenaire de jeu, ce qui, malheureusement, est extrêmement rare (et en effet, ce qu'a mentionné Sweet Snail sur les fantasmes de l'un qui ne sont pas ceux de l'autre peut aussi poser problème x) Rajoutez à ça des niveaux littéraires différents...)

Citation:
En gros, si on écrit pas du sexe explicite, on est des coincés.
J'écris du sexe explicite et je suis coincée XD

Citation:
pardonnez quand même mon incrédulité, j'ai du mal à imaginer comment on peut décrire une relation sexuelle, autres que les préliminaires, sans être un minimum cru ... appelons un chat un chat hein ;p
Pas d'accord, très chère. Du moins, quand tu as lu un certain nombre de textes de cet acabit (par curiosité, hein XD J'ai lu les SAS de mon père quand j'avais à peine 13 ans XD), tu peux aisément faire la nuance. Être cru, c'est ça (excusez moi d'avance) :

ATTENTION MINEURS, CE N'EST PAS POUR VOUS
Si vous y tenez vraiment, surlignez le contenu :
Une grosse bite bien dure
(Et pour information, c'est interdit sur Solius)

Mais l'écrivain qui fait un minimum d'efforts optera plus pour de la métaphore, dans ce genre là :

ATTENTION MINEURS, CE N'EST PAS POUR VOUS
Même avertissement, même si là c'est nettement plus soft hors du contexte :
Une hampe virile

Bon, après je vais pas mentir, ça reste quand même des histoires de trululu, de miel et d'abeilles et tout le tralala, c'est pas pour les enfants @x@ Et je ne suis personnellement pas vraiment partisane des forums qui sont faits "que pour ça". Quoique, si on y va incognito "pour déconner"... mais n'est-ce pas le même genre de raison un poil hypocrite que celle qui nous fait regarder Secret Story "parce que c'est vraiment trop con" ? x) (Ne regardant pas la télé, j'ai pris Secret Story au pif, désolée si ce n'est plus d'actualité)

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Sam 27 Aoû 2011 02:53 Profil Site Internet

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Message  Le sexe, les forums et vous
En préambule je précise que je considère les forum RPG comme des forums de jeu avant tout et non des forum littéraires. Pour l'écriture amateur ou semi-amateur pure, il existe d'autre plate-forme pour ça... donc les considérations traitant du lecteur, de ses éventuels goûts et dégoûts seront écartées de ma réflexion. Personne n'est obligé de lire un RP sauf les admins...


Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?

Comme d'autre l'ont dis avant, c'est dans l'air du temps. Pas une série télé ou un film sans sa scène plus ou moins portée sur le sujet, même la littérature jeunesse tourne autour du pot. Donc pas vraiment étonnant que le sujet apparaisse a un moment ou un autre sur 99 % des forums... a moins de jouer des robots, les personnages traînent ensemble, des liens se créent et arrive ce qui arrive... c'est dans l'ordre des choses.


Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?

Forum adulte n'est pas synonyme de scènes sexuelles. Il peut y avoir de la violence, de la grossièreté mais aussi des sujet plus sérieux et pas forcément accessibles aux plus jeunes. Prenons le cas d'un forum qui revisiterait les accords de Yalta, je ne pense pas qu'un jeune de 12 ans y serait a sa place; pourtant pas de sexe, pas de drogue, pas de grossièreté, pas de violence... A contrario, j'ai deja vue des forum a trululu très cheap et franchement puérils pour ne pas dire enfantins (et glauque forcément).


Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?

Comme d'autre l'ont deja dis : tout public, c'est tout public, ça peut être des joueurs ayant 8/10/12 ans et a partir de là la loi est claire. Après pour la scène évoqué sur PN avec la perte d'un oeil de perso, si la scène est violente, on est deja plus sur du tout public.

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ? Pourquoi ?

Bien sur XDXD pourquoi... vaste question, pourquoi certain aime s'étaler sur 50 ligne sur les sentiments, pourquoi d'autre sont fan de combat épique, d'autre encore qui aiment les scène de trululu.... tout cela revient au même, n'en déplaise a certain. C'est juste une question de goût. Autant je vais pouvoir trouver de la beauté dans un texte érotique bien écrit, autant de l'étalage de sentiment m'indiffère au plus au point.

Après les scènes coquines ne sont pas pour moi une finalité et par extension ne le sont pas on plus sur Solius. Une demande de RP pour un viol par exemple se ferait expédier sur mars en quatrième vitesse par le staff car on estime que les choses doivent se faire en jeu (ça oblige a réfléchir un peu). De la même manière nous interdisons les mots grossiers mais c'est du même accabit que le fait qu'on interdise les mentions de surdoué sur une fiche ou les perso qui parlent japonais de façon random : qualité et cohérence et tout le monde est content. Du moins nos joueurs.

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi préférez-vous passer sous silence les rapports de vos personnages ?

Au vue de ma réponse précédente, je vais plutôt donner mon avis sur les forums qui ont cette consigne.

Avant Solius, j'ai administrer un forum où le sexe était clairement pas le bienvenu, estimant que l'univers ne s'y prêtait pas et il y a encore quelques mois j'étais d'avis que l'on pouvait s'amuser sans que cela ne passe sous la ceinture et réserver cela a des forums dédiés. Le problème c'est que cette reflexion reste minoritaire, sauf cas d'univers hyper pointus, on a toujours la brochette de 2 ou 3 couples en rut permanent, qui feront leurs scènes cochonnes par skype, msn ou autre

Donc interdire , c'est se mettre la tête dans le sable et c'est surtout dangereux pour l'admin qui n'a aucune visibilité sur ce qui se passe et se retrouve confronté a des warps spatio-temporels, bug en tout genre et découvertes façon naïf de la crèche. Pour moi l'admin c'est un scénariste de film, il va pas avoir piscine au moment où les acteurs font la scène coquine... il se doit de surveiller. Découvrir un matin que Raoul, Robert et Ginette sont devenu super proches alors que la veille Raoul connaissait a peine Ginette et Robert n'était pas dans l'affaire, c'est surprenant... mais ça l'est moins que d'apprendre que les trois gugus se sont essayés au triolisme durant la nuit sur MSN Oo Pareil, sur des forums en huis clos, quand un PNJ peux se pointer jouer les trouble fête, cela me semble étrange de mettre en ellipse ces scènes qui deviennent des scènes sans risque. Pour moi, autant que tout se passe un public (avec un vocabulaire très surveillé) non seulement cela en calmera une partie mais en prime, ça peut être motif a des interventions de pnj ou de pj et a de la création de jeu.


Sam 27 Aoû 2011 03:00 Profil
Fangirl sous-jacente

Inscription: Sam 10 Juil 2010 16:19
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Message  Le sexe, les forums et vous
Là je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Je trouve qu'il n'est pas le moins du monde nécessaire que l'admin connaissent les détails d'une scène de sexe pour savoir que tel personnage a couché avec untel. D'autre part pourquoi serait-il nécessaire que l'admin sache tout ce que les joueurs font de leur personnage ? Pourquoi les joueurs ne pourraient pas avoir leurs petits secrets ? Au contraire du cas du cinéma, le joueur a créé son personnage, pas comme un acteur qui joue un rôle qu'on lui a donné.

Interdire les scènes de sexe explicites sur un forum, ça veut tout simplement dire qu'on veut éviter que ça devienne le thème du forum ou de lire ce genre de scènes si on n'en a pas envie. Selon toi, pour administrer un forum adulte, il faudrait forcément accepter de lire des scènes de sexe ? Tout ça pour tout contrôler et parce que les détails de la scène de sexe serait de toute façon décrits par les joueurs et que si on ne les lit pas ça poserait problème ? Je n'arrive vraiment pas à voir en quoi... Surtout quand ce n'est pas du tout le thème du forum. =/

Et je ne comprend pas ta réflexion du début... Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas de littérature qu'il n'y a pas de lecteur. Il y a d'abord son partenaire de jeu, alors si, pour moi, l'impression du lecteur compte quand même. Je peux t'assurer que j'ai du mal à aller jouer avec quelqu'un dont l'écriture m'horripile. Certes, dans un forum dont le thème est le sexe, je comprend que la question des goûts et dégoûts se pose moins. Mais sur un autre type de forum, je trouve que si. Et après tout, un bouquin, c'est pareil, tu n'es pas obligé de le lire, pas plus qu'un RP, donc je ne comprends pas trop où tu voulais en venir...

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Sam 27 Aoû 2011 04:11 Profil
Pionceuse Electrique

Inscription: Lun 12 Juil 2010 11:39
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Message  Le sexe, les forums et vous
Je rejoins Sweetie, car je ne vois pas le lien qu'il peut y avoir entre la description explicite d'un rapport sexuel et le fait que les joueurs ne respectent pas la cohérence et l'évolution de leurs personnages. Dans ce cas là, on sera confronté au problème dès que l'intégralité de leurs journées n'est pas décrite : il y a forcément toujours des ellipses dans le monde du RP, et aux joueurs de prendre leurs responsabilités. Plan cul ou pas d'ailleurs, le problème se pose pour toutes actions non décrites.

Cependant, l'évocation du rapport sexuel permet tout autant de régler le problème. Je parle des univers non dédiés aux relations sexuelles : dans ceux-là, qu'a-t-on vraiment besoin de savoir ? Que Robert et Ginette ont eu un rapport, pas qu'ils aient commencé par la position du missionnaire, puis ont continué avec celle de l'Amazone... Je caricature bien sûr, mais c'est pour montrer que le contenu explicite du rapport ne répond pas à un besoin scénaristique, mais à une envie des joueurs.

Quant à ton exemple 'Christa, il ne contredit en rien mes dires. Tu viens de nous prouver qu'il y avait une différence de subtilité dans la description de l'anatomie, voire même une différence de langage. Le premier, en plus de ne pas la faire en finesse, est d'une grossièreté sans nom. Or, je l'ai moi-même dit plus haut, il me semble. Et surtout, la description de l'anatomie n'est pas ce que j'appelle la description de l'acte sexuel, puisque j'ai bien mentionné que je ne croyais pas qu'on pouvait décrire le rapport (exception faite des préliminaires) sans un minimum de mot cru. Mais je ne critique pas, c'est de la vraie curiosité : je me demande, techniquement, comment on fait pour décrire un rapport sexuel sans employer de mots cru. Et même un métaphore peut être crue.

"Langage un peu cru" :
Je précise que j'emploie le mot cru avec une mauvaise signification derrière, car je ne trouve pas d'adjectif pour décrire comment je vois les choses. Je ne parle pas du tout de vulgarité, je sais qu'on peut décrire un rapport avec un minimum de vocabulaire plus développé que celui de l'auteur SAS. Ce que je veux dire, c'est que pour décrire une pénétration, on ne peut pas tourner autour du pot 107 ans. C'est comme décrire un pénis en érection, l'auteur à beau ne pas appeler ça un pénis en érection, mais une hampe virile, ça reste du même acabit, la grossièreté en moins et la finesse en plus.


Peu importe le type de langage retenu, ça reste une description violente. Même avec tout le romantisme du monde, un rapport sexuel reste quelque chose d'intense, presque bestial et sa description reste quelque chose que je conçois comme dénuée de subtilité (cf. les 3 dernières lignes de mon spoilers). A prendre avec des pincettes, comme je le disais, c'est de la curiosité et je ne demande qu'à lire quelque chose qui me ferait changer d'avis (aux amateurs, ma messagerie reste ouverte xD)


Sam 27 Aoû 2011 09:26 Profil
Tout feu tout flamme

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Message  Le sexe, les forums et vous
Citation:
Et je ne comprend pas ta réflexion du début... Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas de littérature qu'il n'y a pas de lecteur. Il y a d'abord son partenaire de jeu, alors si, pour moi, l'impression du lecteur compte quand même. Je peux t'assurer que j'ai du mal à aller jouer avec quelqu'un dont l'écriture m'horripile. [...] Et après tout, un bouquin, c'est pareil, tu n'es pas obligé de le lire, pas plus qu'un RP, donc je ne comprends pas trop où tu voulais en venir...
Je pense que May veut dire que sur les forums de jeu, les joueurs qui vont lire ce qui se passent chez leur voisin ne sont pas légion, ils se contentent de leur petit jeu tranquille et se mêlent pas des affaires des autres... et ne sont pas obligés de lire les RPs des autres, donc. Après, sur un forum adulte bien géré, on prendra garde à éviter que ce genre de contenus soit aisément accessible x_x Et puis il faut quand même admettre que ces histoires de RP adultes, les participants y sont généralement consentants. C'est surtout nous en tant qu'administrateurs qui ne sommes pas forcément enclins à accepter ce genre de choses.

Citation:
Certes, dans un forum dont le thème est le sexe, je comprend que la question des goûts et dégoûts se pose moins.
C'est réducteur x) Pour ma part, ça me semble même encore plus important. Sur un forum normal - histoires de couples mises à part - j'aurai relativement peu de préjugés à affronter un joueur d'un niveau relativement bas, parce que je ne "crains" pas trop d'être choquée, mais sur un forum adulte, on est enclin à tomber sur des joueurs aux goûts méga douteux dont certains pensent que les mangas yaoi ou les films adultes reflètent la réalité x)

Idril, je crois que je comprends ce que tu veux dire (j'ai honte de mon exemple ;_; ). En gros, c'est "l'explicité" de la chose que tu pointes du doigt XD Il est certain que passé un certain stade, même en métaphorant à base d'abeilles butinant une fleur, le sens est là, derrière, clair et net x) M'enfin, je te conseille de lire des romans normaux qui mentionnent ce genre de choses, j'en ai lu étant petite et je n'ai rien compris, donc au moins le côté métaphorique aura son utilité... XDDDD (dans Les Enfants de la Terre de Jean M.Auel ya pas mal de passages sur la question d'ailleurs, brrr)

Bon, après si j'en reviens au point de départ de ce débat, c'est quand même lié aux fantasmes des joueurs (et j'ai dit fantasme, hein, pas fantasme sexuel, bande de petits canailloux). Jouer un super héros surpuissant qui poutre du dragon et se tape la princesse, ça fait partie des rêves de grandeur du joueur moyen x) (en caricaturant, bien sûr). Tu rajoutes à ça les élans de la jeunesse et tu as ces horripilants moments de mièvrerie où deux personnages se déclarent leur flamme (sérieusement, je déteste ça), et tu rajoutes par dessus le tout le côté grivois de certains et poum les mains s'égarent dans des endroits où elles ne devraient pas être... Jouer un personnage avec des super pouvoirs, ou jouer une scène torride, c'est kif kif x)

Maintenant, pour l'avertissement, je ne crois pas que ça soit forcément une tendance "croissante à l'heure actuelle"

On a les raisons générationnelles...
-> La génération des forums RPG tels que nous les connaissions et avions appris à les apprécier (youhouuu, années 2000) est passée à l'âge adulte et ne s'intéresse pas forcément aux histoires d'enfants qui se tiennent par la main mais à des trucs plus intéressants
-> Les forums modernes, donc, sont quant à eux victimes du bourrage de crâne médiatique moderne x)

Et les raisons purement fonctionnelles, basées sur le fait qu'à force de questions, on a pu constater que ces forums yaoi/yuri/hentai (saletés) et les forums "à contenu potentiellement adulte" étaient contre les CGU de l'hébergeur x) Du coup, les gens essaient de veiller au grain en s'assurant que tout est clean et que les mineurs sont protégés (mon oeil ouais =_=)

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Sam 27 Aoû 2011 12:45 Profil Site Internet
Fangirl sous-jacente

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Message  Le sexe, les forums et vous
Citation:
Citation:
Certes, dans un forum dont le thème est le sexe, je comprend que la question des goûts et dégoûts se pose moins.

C'est réducteur x) Pour ma part, ça me semble même encore plus important. Sur un forum normal - histoires de couples mises à part - j'aurai relativement peu de préjugés à affronter un joueur d'un niveau relativement bas, parce que je ne "crains" pas trop d'être choquée, mais sur un forum adulte, on est enclin à tomber sur des joueurs aux goûts méga douteux dont certains pensent que les mangas yaoi ou les films adultes reflètent la réalité x)


Ce que je voulais dire, c'est que sur un forum dont le thème est le sexe, on s'attend forcément à lire des scènes de sexe, comprenant des choses qui nous plaisent plus ou moins. Sur un forum qui autorise le sexe mais dont ce n'est pas le thème, moins, je pense... (En tout cas, c'est mon cas. Sur les forums où j'ai été et où les scènes de sexe explicites étaient autorisées, dans la pratique, très rares sont ceux qui effectivement écrivent une scène de sexe... Mais ça a peut-être changé depuis.)
Donc je me suis mal exprimée, la question se pose, mais différemment. ^^'

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Sam 27 Aoû 2011 13:06 Profil
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Message  Le sexe, les forums et vous
Mes réponses vont certainement faire écho à d'autres plus haut puisque je partage aussi un certain avis là-dessus mais histoire de donner ma propre vision des choses, lançons-nous.


Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?

Parce que ça marche, ne nous voilons pas la face. Un administrateur qui placera un avertissement sur son forum allant en ce sens verra son nombre de visite croître considérablement contrairement à un administrateur dont le forum sera plus "basique". Attention : je ne dis pas que les forums sans avertissement ou autre sont inintéressants. Cependant, il y a un moyen très simple de voir que c'est efficace : les Top Sites. Rendez-vous sur l'un d'entre eux assez actif et vous verrez que les forums qui ont le plus de "sorties" (et donc, accessoirement, de visites) sont ceux ayant un avertissement du style : "Forum H*ntai/y*oi/y*ri". Ensuite, comme le disent si bien May' et 'Christa, c'est dans l'air du temps... il suffit de regarder une série comme True Blood ou "The Tudors" pour en avoir un aperçu. Accessoirement, j'appuie fortement les paroles de 'Christa concernant le yaoï (et pour en avoir discuté avec une vendeuse de Tonkam XD). La France est le second pays mondial à lire des mangas et se dévergonde de plus en plus à ce sujet. Il y a six ou huit ans, c'était une véritable hérésie de trouver un manga de ce genre-là dans les rayonnages des librairies et le succès n'était guère au rendez-vous. Aujourd'hui, c'est presque normal de voir un étalage entier consacré uniquement au yaoï et au hentai dans les librairies (si, si, je suis même allée vérifier), la plupart ne se trouvant pas toujours sous cellophane. Pas étonnant donc, que les forums avec ce genre de thème soit en pleine expansion.



Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?

Non. Le sexe n'est pas obligatoirement un facteur pour désigner un forum RPG comme étant adulte. La violence, les paroles crûes (dans le sens grossier) et les sujets sérieux (comme la seconde guerre mondiale ou tout autre thème de cette même profondeur) peuvent contribuer à créer ainsi un forum adulte. Tout est une question de choix de la part du fondateur (ou de la fondatrice).


Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?

Non, pas. Les forums tout public possèdent des joueurs de tous les âges, certains plus matures que d'autres (et pas toujours ceux que l'on croit). Je ne vais pas m'étendre là-dessus, d'autres l'ont déjà fait plus haut ;3


Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ? Pourquoi ?

Oui, tout en essayant de ne pas tomber dans le cru et le dégueulasse (très peu pour moi, je n'en suis pas du tout une adepte). Le fait est qu'avoir de bons partenaires en face aide énormément en cela. Je suis du genre à m'adapter comme je peux, même s'il m'arrive parfois de sourire de gêne et possiblement de rougir (l'écran de mon PC n'est pas un miroir XD) lorsque je lis une réponse érotique bien écrite. En revanche, user des métaphores : oui. Mais dans une moindre mesure et pas en abondance car cela peut vite tourner au ridicule et au lourdingue. Il faut savoir doser et trouver l'équilibre.


Sam 27 Aoû 2011 17:16 Profil Site Internet

Inscription: Dim 21 Aoû 2011 11:25
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Message  Le sexe, les forums et vous
J'avoue avoir une flemme critique de lire tous les commentaires des membres, mais je tiens à faire partager mon avis sur ce point, je m'excuse donc d'avance s'il est égal à celui d'un autre.


Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?

Il est vrai que le monde tourne comme ça à l'heure actuelle, ce qui est décevant mais c'est ainsi. Un forum qui aura tendance à "vendre" du sexe, aura plus de membre qu'un simple forum RPG, c'est un fait. Pour avoir participé à quelques forums érotiques, je pense que c'est une tendance presque stupide, j'ai bien dis presque, que suivent les administrateurs en espérant attiré plus de joueurs, où devrais je dire n'importe quels joueurs parfois. J'ai un avis assez mitigé face à ce sujet, il serait parfois plaisant de voir son personne pouvoir entretenir des rapports comme on le ferait, mais avec un forum qui indique explicitement qu'il contient des informations pouvant toucher les plus jeunes, les personnages ne deviennent malheureusement presque plus que des acteurs pornographiques, avec un peu plus de classe.


Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?

Du tout. Un forum "adulte" ne se juge pas que par le sexe, et heureusement. Il y a beaucoup d'autre critère à prendre en compte pour que le forum ne soit pas fleurs bleue sans être non plus classé X.


Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?

Il le sont en partis car ce sont dans ses forums qu'arrivent nos petits débutants motivés, très souvent mineur et en dessous de 15 ans. C'est dommage car du coup le contexte "adulte" s'y perd un peu parmi les joueurs. Mais c'est un très bon moyen d'échange et d'apprentissage en RPG que d'avoir des membres plus âgés et plus matures.

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ? Pourquoi ?

Je ne dirais pas adepte, mais il est parfois sympatoch' de pouvoir faire jouer son personnage comme on en a l'envie. Il n'empêche que l'on peut faire comprendre dans un RP que le personnage à eu un rapport sexuel sans le décrire, de cette manière ca ne choque personne, et puis ce genre d'échange est toujours possible en dehors des postes.
C'est juste agréable de pouvoir faire quelque chose de "réel" et que l'on connait avec un personnage qui nous ressemble de près ou de loin ( comme dans les sims quoi :3 * ok, je sors * ) Après, ce n'est pas indispensable à ma vie pour RP.


Sam 27 Aoû 2011 19:50 Profil
Revenant

Inscription: Lun 21 Mar 2011 12:49
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Message  Le sexe, les forums et vous
Que pensez-vous de cette tendance qu'ont les joueurs et administrateurs de forum à vouloir vendre/acheter du sexe ?
A partir du moment où le sexe a pris une position importante dans la société d’aujourd’hui, au point de le trouver partout dans la télévision à travers le cinéma et les séries et autres. Ou même dans les librairies comme je viens de l’apprendre en vous lisant O_o ; . Il est normal que l’univers des forums rp hérite de cette tendance. De plus, je peux me tromper mais je trouve que cette mode est arrivée avec les forums rp relationnels qui sont de plus en plus nombreux. Et il est vrai que les administrateurs utilisent le sexe pour attirer plus de joueurs. Je trouve que c’est quand même dommage.

Pensez-vous vraiment qu'un forum qui privilégiera un passage sous silence des actes sexuels plutôt qu'une description détaillée soit un RPG moins adulte ?
Non sûrement pas. Je répète certainement ce qui a été dit, je suis pour dire qu’un forum pour adulte se défini par les thèmes qu’il propose et qui peuvent être bien plus choquants ou complexes que de simples relations sexuelles.

Est-ce que désormais les forums tout public doivent être considérés comme pour les "enfants" ?
Pas forcément, je pense qu’il y a manière et manière de faire les choses. Il est tout à fait possible de rp sur des sujets matures à partir du moment que les joueurs aient de la retenue dans la description de scènes choquantes, permettant plus aux lecteurs de suggérer la violence.

Êtes-vous vous-mêmes adeptes des messages au contenu explicite ?
Adepte, je ne le suis pas. Mais j’ai déjà eu l’occasion de faire ce genre de rp (plus par curiosité qu’autre chose) surtout par messagerie privée ou msn (j’ai détesté le faire par msn). Néanmoins il faut surtout trouver le bon partenaire pour ce genre de rp car sinon on est souvent déçu. Mais en général je suis peu intéressé et autant qu’admin, je n’ai jamais autorisé les rp sexuels.

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi préférez-vous passer sous silence les rapports de vos personnages ?
Tout d’abord parce que je suis un bisounours assumé :D Plus sérieusement, j’ai toujours trouvé que les scènes de relations sexuelles avaient un caractère privé, en ce qui me concerne je n’aurais jamais accepté d’être lu par une autre personne que ma partenaire car il y a une part de moi dans l’écriture (c’est plus les joueurs expérimentés qui arrivent vraiment à séparer le personnage du joueur) Sinon, Sweet Snail le dit très bien, il vaut mieux laisser le lecteur stimuler son imagination, que risquer de l’écœurer. Et d’un point de vue rp, je crains avoir le même avis que Sweet Snail, les relations sexuelles n’apportent rien de plus à mes personnages et même d’une façon générale, je ne crois pas que cela apporterait quelque chose à une trame globale (Mais je peux me tromper).

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Dim 28 Aoû 2011 00:10 Profil
Fangirl sous-jacente

Inscription: Sam 10 Juil 2010 16:19
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Message  Le sexe, les forums et vous
Angel a écrit:
Cependant, il y a un moyen très simple de voir que c'est efficace : les Top Sites. Rendez-vous sur l'un d'entre eux assez actif et vous verrez que les forums qui ont le plus de "sorties" (et donc, accessoirement, de visites) sont ceux ayant un avertissement du style : "Forum H*ntai/y*oi/y*ri".


Je viens de voter pour Prophétie Nordique sur 5 tops-sites et par curiosité, j'ai essayé de voir si ce que tu disais se vérifiait. Je regarde les forums qui ont le plus de sorties et... Bah non, les forums dont les descriptions indiquent un contenu à caractère sexuel ou même qui déconseillent les joueurs de moins de 17/18 ans n'ont pas particulièrement plus de sorties que les autres. Après, peut-être que tu as été vérifier ça sur une plus grande quantité de tops-sites, mais de ce que j'en vois, on surestime l'attrait des joueurs pour le sexe dans le RP ou du moins les tops-site ne prouvent rien à ce sujet...

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Lun 29 Aoû 2011 00:16 Profil

Inscription: Mar 13 Juil 2010 16:07
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Message  Le sexe, les forums et vous
Mode flemme, je passe en systeme quote XDXD
Citation:
Là je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Je trouve qu'il n'est pas le moins du monde nécessaire que l'admin connaissent les détails d'une scène de sexe pour savoir que tel personnage a couché avec untel. D'autre part pourquoi serait-il nécessaire que l'admin sache tout ce que les joueurs font de leur personnage ? Pourquoi les joueurs ne pourraient pas avoir leurs petits secrets ? Au contraire du cas du cinéma, le joueur a créé son personnage, pas comme un acteur qui joue un rôle qu'on lui a donné.


Oh qui si c'est nécessaire... un admin se doit de connaitre tout les tenant et les aboutissant de son forum, comme un MJ sur table, sinon c'est pas un admin. Je ne connais aucun MJ qui acceptera qu'un joueur lui sorte un truc important du néant sous prétexte que c'etait un de ses "petits secrets". Bien sur je parle des choses importantes.

D'autre part l'admin se doit de pouvoir mettre un veto quand il peut y avoir des choses inacceptables qui se passent en coulisses ... pas d'accord en tant qu'admin que sous couvert d'elipse et de passage par MSN, on retrouve des relent putrides sur le forum qui ont été joué en loucedé sur msn. Si de mon coté je demande a ce que les scènes soient jouées, ce n'est pas pour me rincer l'oeil mais pour pouvoir mettre un veto en cas d'abus et j'ai deja du le faire. C'est grâce a ce genre de règle que j'ai pu stoper une scène pedo sur un forum pas du tout adulte... si c'était passé par msn, on l'avait dans l'os.

Citation:
Interdire les scènes de sexe explicites sur un forum, ça veut tout simplement dire qu'on veut éviter que ça devienne le thème du forum ou de lire ce genre de scènes si on n'en a pas envie. Selon toi, pour administrer un forum adulte, il faudrait forcément accepter de lire des scènes de sexe ? Tout ça pour tout contrôler et parce que les détails de la scène de sexe serait de toute façon décrits par les joueurs et que si on ne les lit pas ça poserait problème ? Je n'arrive vraiment pas à voir en quoi... Surtout quand ce n'est pas du tout le thème du forum. =/


Un admin se doit de lire tout les RP, ceux qui ne le font pas sont des baltringues (desolé, mais c'est vrai), l'exemple ci-dessus explique pourquoi. Maintenant, il faut rester réaliste : autoriser ces scènes là ne va pas transformer un forum en maison close SI et je dis bien SI il est bien tenu (le forum). Sur Solius par exemple, les scènes de butinages sont très largement minoritaires, pourtant le sexe est autorisé voir encouragé. Mais comme dis la sagesse populaire, plus tu interdit un truc, plus les joueurs sont tentés de le faire.... a l'experience, y'a pas photo : on a paradoxalement moins de scène cochonnes sur les forums qui autorisent et qui a coté offre du jeu que sur les forums davantage grand public et où ça passera par les coulisses.

Citation:
Et je ne comprend pas ta réflexion du début... Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas de littérature qu'il n'y a pas de lecteur. Il y a d'abord son partenaire de jeu, alors si, pour moi, l'impression du lecteur compte quand même. Je peux t'assurer que j'ai du mal à aller jouer avec quelqu'un dont l'écriture m'horripile. Certes, dans un forum dont le thème est le sexe, je comprend que la question des goûts et dégoûts se pose moins. Mais sur un autre type de forum, je trouve que si. Et après tout, un bouquin, c'est pareil, tu n'es pas obligé de le lire, pas plus qu'un RP, donc je ne comprends pas trop où tu voulais en venir..


Comme l'a dis très justement Christa, pour moi le lecteur c'est pas le partenaire de jeu; le lecteur c'est un autre joueur qui vient lire. Et lui n'est pas obliger de lire les RP si cela lui pose problème ET que le RP est signalé comme douteux. Et comme l'a aussi dis très justement Christa, pour le partenaire, il me semble evident que les deux larrons se sont entendu ensemble sur l'ambiance du RP.
Citation:
Je rejoins Sweetie, car je ne vois pas le lien qu'il peut y avoir entre la description explicite d'un rapport sexuel et le fait que les joueurs ne respectent pas la cohérence et l'évolution de leurs personnages. Dans ce cas là, on sera confronté au problème dès que l'intégralité de leurs journées n'est pas décrite : il y a forcément toujours des ellipses dans le monde du RP, et aux joueurs de prendre leurs responsabilités. Plan cul ou pas d'ailleurs, le problème se pose pour toutes actions non décrites.


Il y a ellipse et ellipse. Je suis d'accord qu'on ne peux pas décrire tout les détails d'une journée, surtout les choses insignifiantes, mais une relation adulte, tout comme une bagarre ou une action relevant du scenario font partit des choses importantes avec des répercutions.

Et je le répète encore une fois, car Sweet et Idrill semblent l'avoir zappé, dans le cas des univers clos type pensionnat ou HP; c'est a dire des contexte a haut niveau de surveillance, une intervention est toujours possible. Deux eleves se planquent dans une salle vide pour .... hmm hmmh ... un prof peut passer par là, un elfe, ou autre. Avec le système de l'ellipse : aucune conséquence, aucune retombée, aucun jeu indirecte ne peut naitre.

Au final, plutôt que d'interdire, je suis pour "éduquer" les joueurs; les amener a comprendre quand c'est judicieux et quand ça ne l'est pas; créer du jeu, ouvrir des perspectives tout en respectant la loi. Et ce que je dis pour le sexe concerne aussi les scène violentes.

Citation:
Jouer un personnage avec des super pouvoirs, ou jouer une scène torride, c'est kif kif x)


100 % d'accord, ça reste dans l'idée de "qui a la plus grosse"


Edit : je comprend les admin et joueurs qui n'aiment pas ce genre de choses. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas faire un univers verrouillé ? a savoir, où ce genre de chose ne pourra pas arriver


Lun 29 Aoû 2011 03:27 Profil
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